Bill als Batman-Widersacher?

[Hermit]

Ich hoffe, ich bin hier mit dem Thema richtig. Falls nicht, bitte verschieben  

Da mir gerade langweilig ist habe ich ein bisschen rumgegoogelt. Ihr werdet nicht glauben, wie viele Einträge ich in diversen Foren gefunden haben, in denen es um Bill als den zukünftigen Riddler im neuen Batman geht! Bisher sind das natürlich nur Spekulationen. Johnny Depp wird auch desöfteren mit der Rolle in Zusammenhang gebracht.

Meist geht die Diskussion damit los, ob es in Dark Knight bereits einige Batman-Widersacher "versteckt" zu sehen gab. Viele kommen da u.a. auf den Bankmanager zu sprechen, den man am Anfang sieht und bei dem es sich - wie wir alle wissen - um Bill handelt. Man bekommt ja nicht wirklich mit, ob er am Ende stirbt oder nicht. Auch der Ausspruch des Joker "What doesn't kill you makes you STRANGER" in Richtung des Bankmanagers lässt viele aufhorchen. Außerdem deute sehr viel auf den Riddler hin, da in der Szene sehr vieles grünlich gehalten sei. Hab jetzt grad nochmal die DVD hervorgekramt und finde das ein bisschen sehr weit hergeholt (also das mit den grünlichen Hinweisen), aber gut. Allerdings wissen wir ja auch, dass Bill erst kurz vor knapp die Rolle als Bankmanager angeboten bekommen hat, was natürlich gegen solch eine Vorausplanung sprechen würde.

Ich habe leider nie die Comics gelesen. Das einzige, was ich von Batman kenne, sind die Serie aus den 60er Jahren und eben die Kinofilme. Ich kann mich beim besten Willen nicht mehr daran erinnern, wie der Riddler zum Riddler wurde (falls das da überhaupt mal erwähnt wurde). Oder wie das bei den anderen Widersachern in den Filmen war und ob der "Werdegang", der im Film dargestellt wird, mit dem im Comic überein stimmt.

Hier übrigens ein paar Infos zum Riddler aus Wikipedia bezüglich der optischen Erscheinung:

Der Riddler ist nach Verlagsangaben 1,85 Meter groß und wiegt 83 Kilogramm. Seine Haare sind schwarz, seine Augenfarbe ist blau. Er wirkt äußerlich auffallend schlank – fast schmächtig – und ist vom Körperbau eher asthenisch veranlagt. Sein markantestes äußerliches Erkennungsmerkmal ist ein grünes, mit wahllos angeordneten (häufig, aber nicht immer, violetten) Fragezeichen übersätes Kostüm. Dabei schwankt das Kostüm in seinem Design zwischen einem hautengen Spandexanzug, wie ihn v.a. Artisten tragen und einem Geschäftsanzug mit weißem Hemd, reversgesäumten grünen Jakett, lila-farbenen Handschuhen und einem grünen Bowlerhut, der häufig mit einer lila-farbenen Borte besetzt ist, auf der ein einzelnes Fragezeichen prangt. Bisweilen trägt er auch eine schmale, die Augen umrahmende, das Gesichtsfeld ansonsten nicht bedeckende Gesichtsmaske (in neueren Comics trägt er eine grüne Sonnenbrille). Als Accessoir führt der Riddler häufig einen Spazierstock mit sich, dessen oberes Ende typischerweise von einem fragezeichenförmigen Aufsatz bekrönt ist. Dieser Spazierstock kann auch zur Selbstverteidigung als Elektroschocker ausgestattet sein.

Irgendwo habe ich auch gelesen, dass sich jemand Bill auch gut als den Pinguin vorstellen könnte. Wie dem auch sei, ich habe schon mal irgendwo erwähnt, dass ich Bill als Batman-Widersacher klasse fände (wie war das nochmal mit Catwoman? *gg*). Und es wäre endlich mal eine größere Rolle und zudem eine Rolle, die von einem breiteren Publikum gesehen werden würde. Leider ist über den neuen Batman ja nur so viel bekannt, dass er am 20. Juli 2012 in die Kinos kommen soll. Wollte das hier aber trotzdem mal zur Diskussion stellen. Vor allem ist es toll zu lesen, dass sich viele Leute darüber den kopf zu zerbrechen scheinen. Und wer weiß... Hach, wäre das toll!

[Tina]

Da ich mich noch nie für Batman interessiert habe (außer für "Dark Night"), kenne ich mich in dem Universum nicht aus. Also habe ich mal nach diesem Riddler gegoogelt und u. a. dieses Bild gefunden.



Ich kann mir Bill einfach nicht in einem Spandexanzug vorstellen. 

[samulli]

Von Bill für die Rolle hab ich noch nichts gelesen. In den paar Artikeln, die ich zu dem neuen Batman gesehen habe, war immer nur von Johnny Depp als Riddler die Rede. Aber das waren jedesmal nur wilde Spekulationen und "wäre es nicht toll, wenn"-Kommentare.

Ich kenne auch nur ein paar Batman-Comics und in keinem davon war der Riddler dabei, also hab ich keinen Schimmer, wie seine Entstehungsgeschichte ist. Ich kenne nur die Filmversion, wo er von Jim Carrey gespielt wurde, aber der Film war mir wie alle früheren Batman-Filme zu albern.

Vom Optischen her könnte Bill sicher in die Rolle passen. Allerdings denke ich nicht, dass der Bankmanager schon als Hinweis auf spätere Filme im Dark Knight Film platziert wurde. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat Bill damals gesagt, dass er die Rolle ganz kurzfristig übernommen hat, um irgendeinem alten Freund (entweder Nolan selbst oder dem Casting-Director) einen Gefallen zu tun. Der Auftritt sollte auch eigentlich uncredited sein, was ich so verstehe, dass sein Name nichtmal im Abspann erscheinen sollte (was er aber, wenn ich mich recht erinnere, doch tat). Das alles paßt für mich nicht zu der Annahme, dass er damals schon mit Hinblick auf den nächsten Film gecastet worden wäre.

Außerdem darf man nicht vergessen, dass sich die Pläne für den dritten Film mit Heath Ledgers Tod sicherlich geändert haben dürften. Denn, welchen neuen Bösewicht die auch immer für Teil 3 geplant hatten, der Joker sollte unter Garantie sicher nochmal mit auftauchen. Er war schließlich nicht nur das Beste an Dark Knight, sondern man hat ihn ja sicherlich mit Absicht am Ende am Leben gelassen, wo es doch so leicht gewesen wäre, ihn einfach abstürzen zu lassen, wenn man ihn hätte los sein wollen.

Aber generell würde ich mir sowieso wünschen, dass Nolan einen der weniger bekannten Gegner aus den Comics für den nächsten Film auswählt. Der Joker war einfach ein Muss, das sehe ich ein, weil er so ziemlich der coolste Villain ist, den Batman je zu bekämpfen hatte. Aber den Riddler sehe ich nicht in der gleichen Liga von Bösartigkeit an. Genau wie den Penguin (Danny DeVito? seriously?) oder auch Catwoman. Ich bin sicher, da gibt es interessantere Charaktere, die zudem den Vorteil haben, im Unterbewußtsein der meisten Zuschauer nicht schon mit einem bestimmten Schauspieler aus den früheren albernen Verfilmungen verknüpft zu sein.

Und ehrlich, wollen wir Bill wirklich in einem hautengen grünen Spandex-Ganzkörperkondom mit lustigen Fragezeichen drauf herumhüpfen sehen? Ich weiß nicht...

[Martina]

Seit Bill den Bankmanager in "The Dark Knight" gespielt hat (die ganze Überfall-Szene kam bei den Zuschauern wohl gut an), wird in Batman-Foren öfter mal gemutmaßt, ob Bill auch im nächsten Film mitspielen wird. Und es wird diskutiert, was das dann für eine Rolle sein könnte oder sein sollte.
Hab das aber nur am Rande mitbekommen und nicht weiter verfolgt.

Wenn ich oben das Bild vom Riddler sehe, in dem grünen Kostüm, bei dem ich mich nicht entscheiden kann, ob es doof, häßlich oder albern aussieht (wahrscheinlich ist's eine Mischung aus allem), dann bete ich jetzt ja schon fast, dass es nicht diese Rolle sein wird, die man ihm anbietet, falls er denn überhaupt eine angeboten bekommt.

Die anderen Figuren kenne ich nicht so sehr gut und weiß daher nicht, für welche Bill sonst noch in Frage käme.
Aber wenn er tatsächlich einen Charakter im nächsten Film spielen sollte, dann hoffentlich eine größere Rolle als letztens dieses Mini-Dings als Bankmanager.
Wer ihn da vorher nicht schon kannte, dem ist er dabei nicht großartig aufgefallen. Deutlich mehr Screentime in einem neuen Blockbuster würden ihm und seiner Karriere dagegen bestimmt mal wieder etwas gut tun.

Wurde schon mal erwähnt, für wann der nächste Batman-Film geplant ist?
Gibt's schon ein fertiges Drehbuch und einen Regisseur?

[samulli]

Wurde schon mal erwähnt, für wann der nächste Batman-Film geplant ist?
Gibt's schon ein fertiges Drehbuch und einen Regisseur?

In imdb ist er für Mitte 2012 gelistet. Und der Regisseur wird auf jeden Fall wieder Christopher Nolan sein, der auch sicher wieder mit am Drehbuch schreiben wird, zusammen mit David Goyer und vielleicht seinem (Nolans) Bruder Jonathan.
Aber ob das Drehbuch jetzt schon geschrieben ist, weiß ich nicht. Als Darsteller sind bis jetzt auch nur Bale, Freeman, Caine und Oldman gelistet, die unüberraschenderweise wieder ihre gewohnten Rollen übernehmen.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass durchaus vielleicht schon ein Drehbuch existiert und auch schon einige mehr Schauspieler feststehen, dass das Ganze aber so lange wie möglich geheim gehalten wird, um die Spannung zu erhöhen. Wäre ja nicht das erste mal.

Nolan hat ja wohl auch gerade seinen derzeitigen Film Inception beendet (es steht zumindest "completed" in imdb) und hat außer dem nächsten Batman-Film keinen weiteren mehr gelistet, also könnte er, sobald Inception dann wirklich fix und fertig ist (er kommt im Juli in die Kinos), ganz dem Batman widmen. Und sobald sie offiziell mit der Arbeit daran anfangen, wird man sicherlich auch endlich mal irgendwelche offiziellen News darüber hören.

[Steffi]

Auf "Inception" bin ich schon sehr gespannt, auch wenn die Trailer bisher etwas verwirrend waren 

Johnny Depp würde die Riddler-Rolle ausgezeichnet passen, finde ich zumindest. Oder vielleicht nehmen die ja auch mal einen Neuling 

[Angel]

Ich kann mir Bill absolut nicht in einem "Latexkostüm" vorstellen, kann auch nicht glauben, dass er sich sowas antun wird. Als Mittdreißiger hätte er evtl. für eine solche Rolle gepasst, aber heute nicht mehr.

[Schubsi]

Ich schließe mich Angel an.
Bill in so einem "Strampelanzug", und dann auch noch in grün mit diesem komischen Aufdruck, fände ich furchtbar!!
Vielleicht erfinden sie ja für den nächsten Batman-Film ein paar ganz neue Figuren, von denen man als normaler Zuschauer noch nichts weiß? Kann ja sein, dass von denen dann ein Charakter für Bill sehr geeignet wäre.

[Hermit]

Also in so einem Strampelanzug will ich ihn mir auch nicht vorstellen. Gott sei Dank gibt es bei Batman ja genug Widersacher. Irgendeiner hatte mal in nem Forum geschrieben, er könnte sich Bill gut als Black Mask vorstellen. Von dem hatte ich bisher noch überhaupt nichts gehört geschweige denn gesehen. Hier mal ein Wiki-Link http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Mask_%28comics%29

Allerdings kann ich mir Bill darin so gar nicht vorstellen 

Ich will nur nochmal festhalten, dass dieses Topic rein spekulativ ist und ich diese "Infos" lediglich aus Fanforen habe und nicht von irgendwelchen Kinonewsseiten!

[Martina]

Bill als Black Mask? Nee, lieber nicht, da hat er ja dann wahrscheinlich die ganze Zeit über nur diese Maske auf und man sieht sein Gesicht nicht.

[samulli]

Nach dem Wiki-Artikel zu urteilen, klingt dieser Black Mask Typ zumindest schonmal interessant. Wobei es wirklich blöd wäre, wenn er den ganzen Film über die Maske auf hätte. Aber wahrscheinlich trägt er die ja nur, wenn er gerade irgendwelche Verbrechen verübt, während er im normalen Leben sicher ohne das Ding rumläuft, wie Bruce Wayne selbst ja auch (dass mein Schnuckelchen Chris Bale die Hälfte der Zeit maskiert ist und in dieser grauenvollen Stimme redet, find ich auch nicht so übermäßig prickelnd).

Es dürfte ohnehin schwer werden, irgendeinen Batman-Widersacher zu finden, der nicht entweder maskiert ist oder ein blödes Kostüm trägt. Das ist nunmal bei Comics - und gerade bei dieser Reihe - Standardausrüstung. Von daher müsste man sich mit irgendwas in der Richtung auf jeden Fall abfinden, falls Bill eine Rolle bekommen sollte. Zumindest ist eine schwarze Maske deutlich weniger entstellend als ein Spandexkostüm.

[Martina]

Okay, die Maske nur während der Überfälle, darüber ließe sich reden.
Falls man sich nicht auf eine Figur einigen kann, wie wär's dann mit dieser hier?

[Hermit]

Okay, die Maske nur während der Überfälle, darüber ließe sich reden.

Allerdings nicht in der Form, in der ich es gelesen habe:

Black Mask, als Oberhaupt der False Face Society, trug selbst eine Maske, wenn er in Erscheinung trat. Diese hatte er aus dem Holz des Sarges seines Vaters geschnitzt. Bei einem Kampf mit Batman, verlor er seine Maske auf dem brennenden Fußboden. Als er sie schließlich wiederfand und aufsetzte, brannte sich die heiße Maske in seinem Gesicht fest.

Seitdem trat Black Mask offiziell nur noch ohne Maske in Erscheinung, da er meinte, sein neues Antlitz, welches einem verkohlten Totenschädel ähnelt, wäre abschreckender als jede Maske.

Steht in einem deutschen Wiki-Artikel: http://de.wikipedia.org/wiki/Schurken_im_Batman-Universum#Black_Mask

Erinnert mich irgendwie ein bisschen an Two Face, nur dass bei Black Mask wohl das ganze Gesicht entstellt ist...

Und OMG DAS geht ja mal gar nicht, was du da gepostet hast. Da haben wir ja gar nichts mehr von unserem Bill... 

[samulli]

Oh, da hatte ich den englischen Wiki-Artikel wohl zu unaufmerksam überflogen, da stand das sicher auch drin. Na ja, was auch immer.

Heath Ledger hatte in Dark Knight auch die ganze Zeit dieses furchtbare Make up drauf und war überhaupt nicht mehr als der hübsche Sonnyboy erkennbar, der er eigentlich war. Das tat meinem Genuss dieser unglaublichen Performance absolut keinen Abbruch.

Falls Bill unwahrscheinlicherweise eine Rolle als Bösewicht abkriegen sollte und dann eben maskiert herumläuft, ist mir das auch recht. Hauptsache, er schafft es, eine so fantastische Persönlichkeit zu schaffen wie der Joker es war. Dann ist es mir auch schnuppe, ob ich dabei sein Gesicht sehen kann.

[Hermit]

Falls Bill unwahrscheinlicherweise eine Rolle als Bösewicht abkriegen sollte und dann eben maskiert herumläuft, ist mir das auch recht. Hauptsache, er schafft es, eine so fantastische Persönlichkeit zu schaffen wie der Joker es war. Dann ist es mir auch schnuppe, ob ich dabei sein Gesicht sehen kann.

Diesen Satz unterschreibe ich genau so!